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首页 » 劳动者的解放 » 激进革命者之家 » 解析周群思想基础理论思考题——十一条
徐陈新 - 2011/10/29 15:02:00
看来有人喜欢立山头,看顺民。这根本不是一个马列主义战士的作风,我们悉净贫网友说了两句真话,而且是引用马列原话。看来我们应该好好看看马列原著,弄清理论清楚方向否则会贻笑大方的。
周群 - 2011/10/29 16:01:00
回复 29楼周群的帖子

可怜的周群:!

连讨论的内容都没搞清楚,就冲我露出一口残缺不全的黄牙汪汪不已。:P

本着治病救人的原则,将讨论内容再发一次,希望周群小朋友
悉净贫 发表于 2011-10-28 22:00:00


畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。:P
周群 - 2011/10/29 16:08:00
看来有人喜欢立山头,看顺民。这根本不是一个马列主义战士的作风,我们悉净贫网友说了两句真话,而且是引用马列原话。看来我们应该好好看看马列原著,弄清理论清楚方向否则会贻笑大方的。
徐陈新 发表于 2011-10-29 15:02:00


我家隔壁的小狗阿旺冲着我瞎叫的时候,也会跳出来其它的小狗跟着冲我瞎叫的。:P
徐陈新 - 2011/10/29 17:53:00
是不是准备搞个一言堂,我们周群网友才高兴?!那只好敬而远之。希望你言行一致,希望不是扯虎皮做大旗。不要玩弄偷换概念的把式,做些断章取义的小把戏。
周群 - 2011/10/29 20:47:00
是不是准备搞个一言堂,我们周群网友才高兴?!那只好敬而远之。希望你言行一致,希望不是扯虎皮做大旗。不要玩弄偷换概念的把式,做些断章取义的小把戏。
徐陈新 发表于 2011-10-29 17:53:00


我们当然要搞有益于人民的中国人民一言堂啊,而且出现有害于人民的反人民分子言行还要以后专政呢!
悉净贫 - 2011/10/30 8:12:00
回复 32楼周群的帖子

人前指着畜生周,骂一声,不读书!!!:D

你的好学生申民这样说:
原始社会的早、中期,人类开始了早期的“共产主义”社会形态,人们共同劳动,共同享受,在没有阶级,没有剥削和压迫的社会环境里,人口、生产和科学迅速得到壮大和发展。到了原始社会的晚期,丰富的剩余价值产生,这时,一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产——剩余价值

俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

每一个有眼睛,精神正常的人都不难判断谁对谁错!!

姓周的XX(此处省去两个字:P),你拒绝我的意见没什么,反对恩格斯胆子也太大了吧。
申民 - 2011/10/30 14:30:00
回复 36楼悉净贫的帖子

请问悉净贫,一个信仰马列毛主义的、用马列毛主义理论要推翻资本主义私有制,建立社会主义公有制的人是反恩格斯的吗?你把信仰马列毛主义的周老师称之为“教主”,就可以证明你把马列毛主义视为邪教,你才是真正反马列毛主义的。
本人写的这篇文章是根据马列毛主义、周群思想原理基础上进行的。自认为,私有制的产生由两个方面构成,一是生产力的发展,二是人们思想上的一个“私”字。如果没有人们思想上的“私”,就不会产生私有制,就会产生公有制。如果这个观点是错误的,也是本人的错误,和周老师没有关系。
风外听竹 - 2011/10/30 14:37:00
本人是一个草根,没有学习马列主义、也不懂得马列主义。但有人类的思维,处在今天的时代,根据感性过程运用理性的思维来思考今天的问题。当然也知道过去包括历史古代的一些基本大概。应该说用思维思考当今,最好是古今兼用,因为今天是过去的有本之源。我从论坛上看到一些著名人士的蕴涵马列主义理论光芒的文章。不可否认我隐隐初步感到马列主义是一个伟大的真理。但我不成熟的认为马列主义理论体系也有个点与面的关系。有些人片面地只抓住其中的一点和几点或者有意识、故意只抓住其中的一点和几点而抛弃全面,结果是断章取义、主观臆测或者故意主观臆测;另一个是把握全面而忽视一点结果是过程步骤的一步缺乏针对性,造成失误,进而可能影响全局或者它的进展。周群同志和他的同志的这篇分析文章无论从点或面上都是正确或基本正确的。像有些人故意断章取义、死板教条、主观臆测那就要注意了。当然他有他的不可告人的目的。
悉净贫 - 2011/10/30 16:24:00
回复 37楼申民的帖子

难得周群手下还有你这样有思维,有担待的人!!:rose

首先
,我和你讨论的焦点是这样的:

你的好学生申民这样说:
原始社会的早、中期,人类开始了早期的“共产主义”社会形态,人们共同劳动,共同享受,在没有阶级,没有剥削和压迫的社会环境里,人口、生产和科学迅速得到壮大和发展。到了原始社会的晚期,丰富的剩余价值产生,这时,一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产——剩余价值

俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

我们再回头看看,你的周教主说了些什么呢:

    畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。

你说说,究竟谁才是张冠李戴的畜牲??

其次,周群在理论上的荒腔走板在左派中已经是一个众人皆知的笑话了,连资本和资本主义都搞不清楚!!这样的人,究竟是信仰马列主义还是在糟蹋马列主义??我指出他的错误从来都是明明白白,真心希望他改掉大吹大擂的毛病,走上正道,如果有说的不对的地方,你们也可以提出反驳,可是至今为止,周群及其党羽除了捏造莫须有的罪名,进行栽赃谩骂之外,有一句是踏踏实实的回应么??比如这次争论,我一再耐心的把争论的内容提醒他,它却恶语相向,你申民也不分青红皂白地污蔑我“把马列毛主义视为邪教”,难道在你眼中,批评周群就是反对马列主义么??我不知道,这是不是周群周教主教的“先瞎掰、再扯淡,被人识破耍无赖”式的辩论技巧??跟着这样的教主,能学出什么好来??

周群那里的来来往往的人我见得多了,都是怀抱着激情进去,学会理性思考就断然离开的,我相信总有一天,你会明白我这句话的。

把思想系在周教主的裤腰带上,也是一种奴性的体现。
悉净贫 - 2011/10/30 16:35:00
回复 38楼风外听竹的帖子

我很佩服你的坦率。

我也坦率地说一句,一个“没有学习马列主义、也不懂得马列主义的人”,就信口开河“马列主义理论体系也有个点与面的关系”,不是一种谦虚的作风。您说呢!!

“有些人故意断章取义、死板教条、主观臆测”,这话套在一个“没有学习马列主义、也不懂得马列主义的人”,就信口开河的人身上倒是很恰当,您说是不!:D
周群 - 2011/10/30 18:13:00

难得周群手下还有你有思维,有担待的人!!:rose

首先
,俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

我们再回头看看,你的周教主说了些什么呢:

    畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。
悉净贫 发表于 2011-10-30 16:24:00


你承认自己是畜生了?!:P

我周群只是说过社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目显露出了原本的畜生不如的本性,开始侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。

所以,只有畜生才会瞎说是我教的。:P

申民所说的,是申民自己对原始社会开始逐渐形成私有制的思想表达,用词也是申民所写。
星星之火 - 2011/10/30 18:59:00
我不想说什么!只想问一下悉净贫!!你是要公有制的中国还是要维护当前私有制度的中国?只要这个问题解决了就好办了!大家也不用和您再争论了!其它的都是多余的了!
风外听竹 - 2011/10/30 21:09:00
‘有些人故意断章取义、死板教条、主观臆测’ 这句话看针对的那个人是站在哪个阶级立场上的。你说针对无产阶级和针对资产阶级本质是一样的吗?当然针对是无产阶级的、上面那句话应该没有‘故意’这个词的。因为他是无意识性的、运用思维的局限产生思想上的谬误。而有‘故意’的、他是明显清晰的、而又、有意识性的。这不正说明他混淆带有某种不可告人的目的么?你说、无产阶级和资产阶级,有意识和无意识这两对概念是等同的吗?即便断章取义、死板教条、主观臆测这句话用在无产阶级和资产阶级却虚伪站在无产阶级的身上也是有着本质的区别。用在无产阶级身上的本质是思维的局限、思想的谬误、无故意性的、方法论的出错。不是阴谋,需要引导。而用在资产阶级却虚伪站在无产阶级身上的本质则是清晰的、故意的、有意识性的在向大众耍阴谋。有阴谋和无阴谋。难道事实不正是如此吗?同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同、就像‘杀人’这个词,强盗杀人抢劫是杀人,英雄杀强盗也是杀人,同样形式上的杀人,却明显带有本质的不同。前者是丧心病狂、穷凶恶极的施恶,后者则是抑恶扬善、拯救苍生的行善。你说同样的杀人形式,却有着英雄和强盗,施恶和扬善的对立。杀人是个坏名词,虽然英雄和强盗在杀人的形式上没什么两样,但是他们最终目的的不同则有导出他们本质的不同。楼上,你说是吗?
悉净贫 - 2011/10/30 21:19:00
回复 42楼星星之火的帖子

请问,我批评周群的胡说八道和我对共产主义的信仰有矛盾吗??

信仰共产主义是不是一定要对周教主俯首帖耳,顶礼膜拜???

我对周群的批评,有哪一次是凭空捏造的???我那一次不是引用原文,那一次不是苦口婆心的劝诫他呢???

不信你再去问问他,到现在为止,他还是搞不清楚资本和资本主义的区别。
悉净贫 - 2011/10/30 21:22:00
回复 43楼风外听竹的帖子

同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同

--------------------可怜的孩子,被周教主祸害成这个样子!!!你到底知不知道自己在说什么啊??
悉净贫 - 2011/10/30 21:29:00
回复 41楼周群的帖子

人要是不要脸到你这个地步的还真不多!!!

当然,你算不算人,确实也很难说,姑且算个类人的生物吧!

反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。
------------------你指出来,我在什么时间什么地点,哪一篇帖子里面说过这样的话???你的徒子徒孙也这么多,就不怕他们看清你龌龊的嘴脸??

收起你那参差不齐的黄牙,用污蔑和造谣来为自己洗刷,呵呵,知不知道什么叫做卑鄙无耻???
周群 - 2011/10/30 22:23:00
回复 41楼周群的帖子

人要是不要脸到你这个地步的还真不多!!!

当然,你算不算人,确实也很难说,姑且算个类人的生物吧!

反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸
悉净贫 发表于 2011-10-30 21:29:00


畜生还不承认呢。:P

我已经说过了:我周群只是说过社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目显露出了原本的畜生不如的本性,开始侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。

我从来没说过原始社会开始逐渐形成私有制是一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产的话。

你这不是畜生的张冠李戴,才胡说是我周群教申民的吗?!
周群 - 2011/10/30 22:25:00
回复 42楼星星之火的帖子

请问,我批评周群的胡说八道和我对共产主义的信仰有矛盾吗??

信仰共产主义是不是一定要对周教主俯首帖耳,顶礼膜拜???

我对周群的批评,
悉净贫 发表于 2011-10-30 21:19:00


畜生讲清楚,我周群怎么搞不清楚资本和资本主义的区别?!

说不出来,就承认了是畜生!
悉净贫 - 2011/10/31 0:29:00
回复 48楼周群的帖子

说不出来,就承认了是畜生!

------------------你自己承认了就好!!:P
悉净贫 - 2011/10/31 0:36:00
回复 47楼周群的帖子

你比申民差远了,人家说的话不管对还是错,都勇于担当,不像你,错了就往别人身上推!!!

希望申民能够上麦读一下,录音下来,上传网盘,便于流传下去-----------是不是你的跟帖??可见这个说法你是首肯的,现在把错误往申民一个人身上推,做人厚道一点好不好!!!
周群 - 2011/10/31 10:15:00
回复 47楼周群的帖子

你比申民差远了,人家说的话不管对还是错,都勇于担当,不像你,错了就往别人身上推!!!

希望......
悉净贫 发表于 2011-10-31 0:36:00


畜生就是畜生!只有畜生才会把不是我周群讲的话硬说是我周群讲的。
混沌重开 - 2011/10/31 14:21:00
有意思吗?骂来骂去的。

周群和悉净贫因为何事结下了梁子?
风外听竹 - 2011/10/31 14:27:00
你是揣着明白装糊涂。你别有用心的穷凶极恶、是狼终于露出了本性。且看你上面的回复除了挖苦攻击,而另一面又心知肚明地避开了实质性问题的陈述或者故意给人以模糊。我告诉你、我在此是与你明辨问题的。不是以你充满挖苦别人的内容来空洞和你对峙。那是你显现的一贯德行和心胸;而我显现是明辨问题,再说一遍是和你明辨问题。还是上面那句话‘有些人断章取义、死板教条、主观臆测’用在无产阶级和实质是资产阶级却阴暗在无产阶级这边的本质是一样吗?如果你觉得有理、请你有说明白的内容,而不是挖苦人的内容。和你明辨问题我希望你不要坐飞机、仍炸弹、空对空。那样没意思。你说呢?还有你说我是小孩,你知道我有多大?如果你不知道我有多大年龄?你怎么肯定我是小孩呢?这不又是主观臆测是什么呢?悉净贫同志。
悉净贫 - 2011/10/31 21:10:00
回复 53楼风外听竹的帖子

同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同

-----------------------我提醒你这句话有严重的问题,你说我:“别有用心的穷凶极恶、是狼终于露出了本性。”我只能无语了,如果你连基本的思考能力都没有的话,我们之间的讨论也只能到此为止。因为毫无意义。等你的大脑可以正常思考再讨论也不迟!!!

自重!!
悉净贫 - 2011/10/31 21:17:00
回复 52楼混沌重开的帖子

焦点是这样的:

申民这样说:
原始社会的早、中期,人类开始了早期的“共产主义”社会形态,人们共同劳动,共同享受,在没有阶级,没有剥削和压迫的社会环境里,人口、生产和科学迅速得到壮大和发展。到了原始社会的晚期,丰富的剩余价值产生,这时,一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产——剩余价值

俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

我们再回头看看,周教主说了些什么呢:

    畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。

我和申民的讨论是明明白白的,周群却另外给我捏造一个挺邓的罪名,这就是事件的全部过程。
悉净贫 - 2011/10/31 21:38:00
回复 51楼周群的帖子

你似乎更适合“畜生”的标准,看那看上面,到底是谁在捏造!!!:smoke

好吧,你硬要推给申民,我无所谓,只是希望以后少出点洋相,这样唯心的观点不要到处乱甩,要被人家笑话的!!!

我批评你,说到底还是为了你好,没有理论基础,就踏踏实实做事,不要去冒充什么理论家,这对你没有好处,对你的学生也是严重的误导,在实践中加强理论学习也就可以了。

十一个问题,作为对社会观察的切入点未尝不可,或许还是有一定价值的,但是说什么周群理论就狗屁不通了,顶多是抄袭而已,我以前对你说的“蜻蜓点水”就是善意的提醒,我想还有很多人也都善意的提醒过你,一味的顽抗到底,是鸵鸟心态,以前你的那些学生怎么离开你的,今后还是会照样有人离开,因为你没有解决根本性的问题,人都是会思考的,一旦他们开始自主思考,没有一个会不离开你的。过去发生的事情难道不是这样的吗??

要谦虚,要谨慎!
火烧荒. - 2011/10/31 21:46:00
   周群像是一个从小被他父母惯坏了的小孩子,任性  自私  狭隘而又懦弱,是个小聪明很可爱哈
风外听竹 - 2011/11/1 13:16:00
首先,就你说过的话。自己进行认真的反省一下。还有那句话谈论到现在你没有就实质性进行分析。还有一个重点问题。就是你说我那句话有严重问题。现在就这句话问题的严重、请你用你的理由把怎么个严重叙述清楚。好吗?记住,有理才能心服。
风外听竹 - 2011/11/1 13:36:00
看你一天到晚徜徉在马列主义宏篇巨幅的理论文库里寻章摘句、引经据典。想必与你有异议之处,用你的逻辑和思维进行认真的而不是敷衍的;有理由的而不是空洞的讥讽和挖苦而又使人心服不好吗?真理是永远催不跨的。
周群 - 2011/11/1 17:24:00
有意思吗?骂来骂去的。

周群和悉净贫因为何事结下了梁子?
混沌重开 发表于 2011-10-31 14:21:00


我周群从来没有与任何人有过私仇,唯有路线斗争。与悉净贫同样也是两条路线的斗争。

悉净贫它和其它假左一样,都是无法正面攻击我的推翻资本主义私有制建立社会主义公有制的革命路线,所以就迂回着向我攻击。这笔帐以后绝对也是会清算的。:D
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