涅槃之火凤凰 - 2013/3/13 21:36:00
以下贴子是西凉剑在文章《九地:认定金草们多年来胡批的有力证据》中的7楼跟贴(原贴复制下来的):
凭支持开奥运会,就是坏人?就是魏巍的又一罪状?你怎么不把当时捍卫奥运会权利的全球华人都打成反动派呢!爱国有罪吗?当时西方帝国主义煽动反华,破坏奥运会在中国的召开,遭到了中国人绝大多数人的义愤你知道吗?你这种极端的观点是与大多数爱国青年为敌你明白吗?
这种思维,是又一个典型的极左思维,一个愚蠢的自绝于人民群众的思维。你们对群众的运动不管三七二十一什么都反对,就是不反真正的三中全会代表人物邓小平,是何居心?难道这不是公然的破坏中国人民的革命事业吗?
魏巍在他对修正主义党的认识过程中的确有一个过程,他的正确认识是逐步建立的,这有罪吗?难道你们几个人的些许正确认识就是一下子从天上掉下来的吗?先知先觉?天才论?这是不是反马列毛主义基本认识论的反动观点!
你们搞“唯我独革”“打倒一切”,是不是在干扰斗争大方向?这是不是文革中已经批臭的反动路线!
西凉剑 最后编辑于 2013-03-11 09:54:31
请问九地,西凉剑的话已经充分证明了他是深爱着08年举办奥运会的河蟹国的,你不会予以否认吧?你不会又说只是对问题的认识与路线、立场无关吧?
那么,请你也站在革命的立场旗帜鲜明的对西凉剑的这种对河蟹国的爱表个态吧!
九地 - 2013/3/13 22:52:00
什么是路线,什么是立场,你就搞不懂,还谈什么呢?路线是组织的路线,立场是个人立场。赞成某个路线,就代表这个人的立场。西凉剑有自己的路线吗?他对事物的看法,只能表明了他的立场。你懂了吗?
金草们一直不回答我的质问,就没有探讨的基础了。回复你的帖子,只是给你增加点知识吧!
与狼共舞 - 2013/3/14 6:27:00
请问九地, 两类不同性质的问题能相提并论吗? 蒋介石是什么性质的问题? 是批判的对象, 还是应该推翻打倒的对象? 而泛左翼中的各类反马列毛的修正主义机会主义思潮是什么性质的问题? 是不是革命队伍中重点批判的对象?
提问题要一个一个来, 辩论要有序进行, 象你这样东一记西一记到处乱发帖, 无休止提出并歪曲别人早己正面答复你的问题, 而你自己又故意避而不答或答非所问, 重复发帖, 这种行为不仅捣乱了论坛的正常秩序, 浪费了论坛宝贵的资源和网友们的时间与精力, 更是转移了斗争大方向!
涅槃之火凤凰 - 2013/3/14 8:33:00
回复 3楼九地的帖子无论如何,感谢赐教。
虽然不知你是因为激动还是糊涂而语无伦次,但是,你说西凉剑“他对事物的看法,只能表明了他的立场”、在魏巍督促要开好08年奥运会的问题上你说“魏巍是否支持开好运动会,只是对具体事物的认识问题”。
你已经承认魏巍要开好奥运会、西凉剑深爱河蟹国是表明他们的立场,这就足够了,虽然你是决不可能旗帜鲜明地说出他们代表的具体是哪个阶级的立场。
你说“路线是组织的路线,立场是个人立场?”无论这句话正确与否都不是我说的,不知你这样的问话想表达的是什么?
如果你不明白,我来告诉你:组织路线只是路线中的一种;立场是指阶级立场,而每个人有每个人的阶级立场。
西凉剑 - 2013/3/15 9:21:00
网站的公告讲说理,很好,那就来说说理。
首先,本人认为九地同志的主帖从客观事实出发,从团结大多数革命人民出发的唯物主义认识论是正确的,对马列毛主义唯物辩证法观点的应用是正确的,文章的革命立场没有问题,认识论也是符合马列毛主义的。其中有关“主次”的分析是符合毛主席抓主要矛盾的哲学思想的,文中有关革命运动大方向的观点是文革对马列毛理论的贡献,现在运用也是在继承文革思想。
如果因为在其它具体问题上观点不同,就批判这样的文章,那就丧失了马克思主义,走上了因个人恩怨而反对别人一切的“因人废言”的形而上学方法论,就把纯理论的探讨变成了个人攻击的偏执歪路。
第二,关于对奥运会的态度,关于对国防题材文章的不同认识,都联系到一个认识论问题,那就是“无产阶级革命者“还能不能爱国?
我认为,马克思关于“工人没有祖国”的说法,只是在特定话题和背景下的一种说法,不是原则性思想。他是针对帝国主义之间划分世界的战争说这番话的,是不主张工人阶级参与资产阶级的分赃战争。在这个问题上这样认识,无疑是正确的。
我们作为马克思主义的信徒,应该认识到祖国与国家这两个概念的不同。祖国属于全体民族,属于全体人民。而国家在资产阶级性质的政党领导的时候,当然属于统治阶级,属于统治者,而不属于人民。
而国家主义,是统治阶级维护自身阶级利益的理论,当然是无产阶级革命应该反对的东西。
但爱国不同,中华民族都有爱国的权利,而且这也是一种责任。爱国是每一个中国人神圣的境界,无可厚非,也不应该就此有争议。否则就无法解释当年毛泽东的共产党领导人民进行艰苦卓绝的抗日战争和抗美援朝战争了。
因此,目前一些专门批别人的“批判人”反对关于国防问题的关注,反对团结爱国的青年,甚至反对爱国主义题材的文章,都是偏执的认识,是狭隘的观点,是脱离广大人民群众的不利于革命的错误认识。
毛泽东同志曾经说过,“在中国,一个共产党人首先应该是一个爱国者”,这就是革命导师的教导。今天的人们应该身体力行的去实践毛泽东主义,去活学活用的在实际工作中学习毛泽东主义,而不是把她束之高阁,更不应只是把毛泽东的旗帜作为一种表面上的包装。
要认识到革命者决不反对爱国,反而应该积极的参与到爱国主义的行列中去,团结广大的爱国青年为无产阶级的革命贡献青春。应该主动的在先参与后团结的基础上引导人们从爱国主义的境界上升到无产阶级革命的境界,才是革命者应该做的。
刘彦君 - 2013/4/22 7:51:00
伟大的爱国主义旗帜,其实是一块藏污纳垢的遮羞布而已!
刘彦君 - 2013/4/22 7:53:00
毛的话,具有他的特定的语言环境。抽离语境,单以一句话来为自己所用,是卑鄙的。
刘彦君 - 2013/4/22 7:59:00
更典型的,毛说过:领导我们事业的核心力量是中国共产党。
以前的语录本的第一页第一条第一句话,就是这样地明白无误地写着。
毛在那次大会上讲这一句话的时候,这句话是正确的。
在整个毛时代,这个话还仍然是正确的。
但是,现在,这句话已经不是正确的了,而是彻底错误的了。
即使毛本人,在当前的中国社会状态下,他也绝对不会再说这样的话了。