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解析周群思想基础理论思考题——十一条 [复制链接]

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难得周群手下还有你有思维,有担待的人!!

首先
,俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

我们再回头看看,你的周教主说了些什么呢:

    畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。
悉净贫 发表于 2011-10-30 16:24:00


你承认自己是畜生了?!

我周群只是说过社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目显露出了原本的畜生不如的本性,开始侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。

所以,只有畜生才会瞎说是我教的。

申民所说的,是申民自己对原始社会开始逐渐形成私有制的思想表达,用词也是申民所写。
最后编辑周群 最后编辑于 2011-10-30 22:16:15
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42#

我不想说什么!只想问一下悉净贫!!你是要公有制的中国还是要维护当前私有制度的中国?只要这个问题解决了就好办了!大家也不用和您再争论了!其它的都是多余的了!
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43#

‘有些人故意断章取义、死板教条、主观臆测’ 这句话看针对的那个人是站在哪个阶级立场上的。你说针对无产阶级和针对资产阶级本质是一样的吗?当然针对是无产阶级的、上面那句话应该没有‘故意’这个词的。因为他是无意识性的、运用思维的局限产生思想上的谬误。而有‘故意’的、他是明显清晰的、而又、有意识性的。这不正说明他混淆带有某种不可告人的目的么?你说、无产阶级和资产阶级,有意识和无意识这两对概念是等同的吗?即便断章取义、死板教条、主观臆测这句话用在无产阶级和资产阶级却虚伪站在无产阶级的身上也是有着本质的区别。用在无产阶级身上的本质是思维的局限、思想的谬误、无故意性的、方法论的出错。不是阴谋,需要引导。而用在资产阶级却虚伪站在无产阶级身上的本质则是清晰的、故意的、有意识性的在向大众耍阴谋。有阴谋和无阴谋。难道事实不正是如此吗?同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同、就像‘杀人’这个词,强盗杀人抢劫是杀人,英雄杀强盗也是杀人,同样形式上的杀人,却明显带有本质的不同。前者是丧心病狂、穷凶恶极的施恶,后者则是抑恶扬善、拯救苍生的行善。你说同样的杀人形式,却有着英雄和强盗,施恶和扬善的对立。杀人是个坏名词,虽然英雄和强盗在杀人的形式上没什么两样,但是他们最终目的的不同则有导出他们本质的不同。楼上,你说是吗?
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44#

回复 42楼星星之火的帖子

请问,我批评周群的胡说八道和我对共产主义的信仰有矛盾吗??

信仰共产主义是不是一定要对周教主俯首帖耳,顶礼膜拜???

我对周群的批评,有哪一次是凭空捏造的???我那一次不是引用原文,那一次不是苦口婆心的劝诫他呢???

不信你再去问问他,到现在为止,他还是搞不清楚资本和资本主义的区别。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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45#

回复 43楼风外听竹的帖子

同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同

--------------------可怜的孩子,被周教主祸害成这个样子!!!你到底知不知道自己在说什么啊??
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46#

回复 41楼周群的帖子

人要是不要脸到你这个地步的还真不多!!!

当然,你算不算人,确实也很难说,姑且算个类人的生物吧!

反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。
------------------你指出来,我在什么时间什么地点,哪一篇帖子里面说过这样的话???你的徒子徒孙也这么多,就不怕他们看清你龌龊的嘴脸??

收起你那参差不齐的黄牙,用污蔑和造谣来为自己洗刷,呵呵,知不知道什么叫做卑鄙无耻???
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47#

回复 41楼周群的帖子

人要是不要脸到你这个地步的还真不多!!!

当然,你算不算人,确实也很难说,姑且算个类人的生物吧!

反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸
悉净贫 发表于 2011-10-30 21:29:00


畜生还不承认呢。

我已经说过了:我周群只是说过社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目显露出了原本的畜生不如的本性,开始侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。

我从来没说过原始社会开始逐渐形成私有制是一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产的话。

你这不是畜生的张冠李戴,才胡说是我周群教申民的吗?!
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回复 42楼星星之火的帖子

请问,我批评周群的胡说八道和我对共产主义的信仰有矛盾吗??

信仰共产主义是不是一定要对周教主俯首帖耳,顶礼膜拜???

我对周群的批评,
悉净贫 发表于 2011-10-30 21:19:00


畜生讲清楚,我周群怎么搞不清楚资本和资本主义的区别?!

说不出来,就承认了是畜生!
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49#

回复 48楼周群的帖子

说不出来,就承认了是畜生!

------------------你自己承认了就好!!
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回复 47楼周群的帖子

你比申民差远了,人家说的话不管对还是错,都勇于担当,不像你,错了就往别人身上推!!!

希望申民能够上麦读一下,录音下来,上传网盘,便于流传下去-----------是不是你的跟帖??可见这个说法你是首肯的,现在把错误往申民一个人身上推,做人厚道一点好不好!!!
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51#

回复 47楼周群的帖子

你比申民差远了,人家说的话不管对还是错,都勇于担当,不像你,错了就往别人身上推!!!

希望......
悉净贫 发表于 2011-10-31 0:36:00


畜生就是畜生!只有畜生才会把不是我周群讲的话硬说是我周群讲的。
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52#

有意思吗?骂来骂去的。

周群和悉净贫因为何事结下了梁子?
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53#

你是揣着明白装糊涂。你别有用心的穷凶极恶、是狼终于露出了本性。且看你上面的回复除了挖苦攻击,而另一面又心知肚明地避开了实质性问题的陈述或者故意给人以模糊。我告诉你、我在此是与你明辨问题的。不是以你充满挖苦别人的内容来空洞和你对峙。那是你显现的一贯德行和心胸;而我显现是明辨问题,再说一遍是和你明辨问题。还是上面那句话‘有些人断章取义、死板教条、主观臆测’用在无产阶级和实质是资产阶级却阴暗在无产阶级这边的本质是一样吗?如果你觉得有理、请你有说明白的内容,而不是挖苦人的内容。和你明辨问题我希望你不要坐飞机、仍炸弹、空对空。那样没意思。你说呢?还有你说我是小孩,你知道我有多大?如果你不知道我有多大年龄?你怎么肯定我是小孩呢?这不又是主观臆测是什么呢?悉净贫同志。
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54#

回复 53楼风外听竹的帖子

同样一句断章取义、死板教条、主观臆测的话用在无产阶级和资产阶级本质上的不同

-----------------------我提醒你这句话有严重的问题,你说我:“别有用心的穷凶极恶、是狼终于露出了本性。”我只能无语了,如果你连基本的思考能力都没有的话,我们之间的讨论也只能到此为止。因为毫无意义。等你的大脑可以正常思考再讨论也不迟!!!

自重!!
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55#

回复 52楼混沌重开的帖子

焦点是这样的:

申民这样说:
原始社会的早、中期,人类开始了早期的“共产主义”社会形态,人们共同劳动,共同享受,在没有阶级,没有剥削和压迫的社会环境里,人口、生产和科学迅速得到壮大和发展。到了原始社会的晚期,丰富的剩余价值产生,这时,一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产——剩余价值

俺这样说:
建议瞎掰之前读一读恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》,它会告诉你:劳动分工是私有制产生的社会前提,剩余产品的增加是私有制产生的物质前提,劳动个体化的趋势是决定性因素,交换的发展促进了私有制的普遍化。私有制的发展使得社会分裂为阶级。---------而不是你的周教主教你的一部分人开始显露出了动物的本性——自私,开始霸占、侵吞公有财产这样的扯淡!!!

我们再回头看看,周教主说了些什么呢:

    畜生在张冠李戴,反而还说我周群说的:社会主义公有制被复辟倒退资本主义私有制时是邓小平率领走资派头目侵吞、霸占原中国人民共同拥有、共同生产、共同享受的生产资料。是错的。

我和申民的讨论是明明白白的,周群却另外给我捏造一个挺邓的罪名,这就是事件的全部过程。
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56#

回复 51楼周群的帖子

你似乎更适合“畜生”的标准,看那看上面,到底是谁在捏造!!!

好吧,你硬要推给申民,我无所谓,只是希望以后少出点洋相,这样唯心的观点不要到处乱甩,要被人家笑话的!!!

我批评你,说到底还是为了你好,没有理论基础,就踏踏实实做事,不要去冒充什么理论家,这对你没有好处,对你的学生也是严重的误导,在实践中加强理论学习也就可以了。

十一个问题,作为对社会观察的切入点未尝不可,或许还是有一定价值的,但是说什么周群理论就狗屁不通了,顶多是抄袭而已,我以前对你说的“蜻蜓点水”就是善意的提醒,我想还有很多人也都善意的提醒过你,一味的顽抗到底,是鸵鸟心态,以前你的那些学生怎么离开你的,今后还是会照样有人离开,因为你没有解决根本性的问题,人都是会思考的,一旦他们开始自主思考,没有一个会不离开你的。过去发生的事情难道不是这样的吗??

要谦虚,要谨慎!
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57#

   周群像是一个从小被他父母惯坏了的小孩子,任性  自私  狭隘而又懦弱,是个小聪明很可爱哈
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58#

首先,就你说过的话。自己进行认真的反省一下。还有那句话谈论到现在你没有就实质性进行分析。还有一个重点问题。就是你说我那句话有严重问题。现在就这句话问题的严重、请你用你的理由把怎么个严重叙述清楚。好吗?记住,有理才能心服。
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看你一天到晚徜徉在马列主义宏篇巨幅的理论文库里寻章摘句、引经据典。想必与你有异议之处,用你的逻辑和思维进行认真的而不是敷衍的;有理由的而不是空洞的讥讽和挖苦而又使人心服不好吗?真理是永远催不跨的。
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60#

有意思吗?骂来骂去的。

周群和悉净贫因为何事结下了梁子?
混沌重开 发表于 2011-10-31 14:21:00


我周群从来没有与任何人有过私仇,唯有路线斗争。与悉净贫同样也是两条路线的斗争。

悉净贫它和其它假左一样,都是无法正面攻击我的推翻资本主义私有制建立社会主义公有制的革命路线,所以就迂回着向我攻击。这笔帐以后绝对也是会清算的。
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61#

回复 60楼周群的帖子

与悉净贫同样也是两条路线的斗争。

----------------经老周这么一说,我才发现自己的伟大,居然已经形成路线了!!可怜我的中央班子连块破木板还没支起来呢。。。。。。。。。。。。。

情何以堪!!!!!!!
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62#

回复 59楼风外听竹的帖子

真理是永远催不跨(摧不垮)的。

------------------如果我改的没错的话,可以赞成您的意见。不过坦白的说,您和真理之间能不能划等号,我有点吃不准。
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63#

剩余价值就是在交换中产生的

-------------------又一个周群公司生产的废品!!
等价的馒头换等价的面包,这里面能产生出剩余价值??真是天才儿童,居然还有人“谢谢指正”!!!!!!哈哈。
悉净贫 发表于 2011-10-26 13:20:00



个人理解:剩余价值是一个相对概念,做出来的东西你不卖出去怎么实现价值。剩余价值只有在市场上进行交易并且产生增值行为才能发生。不要把物物交换的交易形态以偏概全的拿来说人。
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64#

回复 60楼周群的帖子

与悉净贫同样也是两条路线的斗争。

----------------经老周这么一说,我才发现自己的伟大,居然已经形成路线了!!可怜我的中央班子连块破木板还没支起来呢。。。。。。。。。。。。。


悉净贫 发表于 2011-11-2 15:59:00


你是资产阶级政府的一条狗,当然要站在资产阶级立场上攻击我们无产阶级革命阵营的人了。
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65#

悉净贫同志,我不得不遗憾的形容你如一只麻雀在文字表面的枝叶上跳来蹦去。设若麻雀跳蹦的动态和树的枝叶相对的静态相映成一幅美妙的图画时。而不好意思讲,你的那个跳蹦的动态又意涵怎么样的一种羞于见人的玄机?记得我已经估计是六次向你提出那句话,哪句话?就是那句‘有些人断章取义、死板教条、主观臆测’用在无产阶级和实际是资产阶级却阴暗在无产阶级这边的本质是一样的吗?现在就这句话的本质和你指出所谓的严重性再一次请你详细阐述清楚并有理由使人心服好吗?我劝你谈实际一些吧,否则奸污了组成你生命的时间。
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回复 63楼水泊梁山的帖子

商品交换使商品彼此作为价值发生关系并作为价值来实现。可见,商品在能够作为使用价值实现以前,必须先作为价值来实现。

货币结晶是交换过程的必然产物,在交换过程中,各种不同的劳动产品事实上彼此等同。

-----------《资本论》第二章、交换过程

剩余价值只有在市场上进行交易并且产生增值行为才能发生-----------按你这么说,马克思该跳楼了!!因为剩余价值是交换中发生的...........

建议您可以看一下 第五章、劳动过程和价值增殖过程
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-11-03 15:57:47
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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67#

回复 64楼周群的帖子

你不过一条不会摆事实、不会讲道理、欠扁的疯狗而已。
最后编辑悉净贫 最后编辑于 2011-11-03 15:59:42
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回复 65楼风外听竹的帖子

你这么庄严的的警告我,使我也不得不庄严的回答您:

有些人断章取义、死板教条、主观臆测’用在无产阶级和实际是资产阶级却阴暗在无产阶级这边的本质是一样的吗?-------------------您这句话从语法到语义,我根本没办法理解。

起个风雅的名字,实际上一脑袋屎壳郎的家伙很多,您说是吧。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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首先我们是在就事论事,谈不上警告到庄严。用屎壳郎强击风雅的名字是不是你一贯的习性?还有‘屎壳郎的家伙很多’不就是言明除我之外还有其他的人民团体?你权驾于人民之上,污蔑人民为屎壳郎,而你是‘非屎壳郎’不正好显露出你背离人民大众阴暗的本性?【我之所以谓人民,就是因为你的很多不是一个简单的复数】。
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70#

应该相信你有一个聪明的脑袋,而此时我是否对你有怀疑屎壳郎之嫌的倾向?既然我的那句话从语法到语义、你都根本无法理解,你无法理解的东西怎么把我‘小孩子’的那个可怜强加给人家周教主祸害的呢?照此逻辑,你以后大凡无法理解的东西【不去搞明白,搞清楚】都强加给那个周教主,说都是他祸害好了。这就是你的逻辑吗?人不可能都是十全十美的。周群同志是人,所以他也不可能都是十全十美的。既然他不是十全十美的,肯定他也有犯错误的地方。错误有大小之分,即便是大错误也要看他有没有违反本质性的东西。在这里我们指的是马克思主义,即他有没有违反马克思主义本质性的东西。如果他违反了马克思主义本质性的东西,那说明他的错误的量变已经发生了质变,这个时候的事物与前面的事物是截然不同的两个对立的概念,即他从相对排斥无产阶级到绝对排斥无产阶级进而转到站在资产阶级立场与无产阶级对立、转变成是无产阶级的敌人了?但他是吗?他的错误发生了质变了吗?他指出近代中国那个资产阶级的鼻祖以私侵公不是事实吗?【好了,我的时间到了,请不要封我的网名,我是在真心探讨】。
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回复 70楼风外听竹的帖子

权驾于人民之上????

我们指的是马克思主义,即他有没有违反马克思主义本质性的东西。

-------------可怜的孩子!!写好以后检查一下好么??我都看不懂你想说啥.............
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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回复 66楼悉净贫的帖子

剥削的剩余劳动时间在市场上交换不出去资本家是不是还是要破产。还是感谢您的指教,谢谢!
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首先那个问号我想你应该自己最清楚。至于下面那句话我应该不吝啬地给你一顶断章取义的大师帽子带上吧。我说的是错误有大小之分,即便是大错误也要看他有没有违反本质性的东西。在这里我们指的是马克思主义。-------就是说这个有没有违反本质性的那个东西指的是马克思主义,即有没有违反马克思主义本质性的东西。因为本质这个概念有人的本质、有资本主义的本质、有马克思主义的本质等等。我怕脑子容易进水的一类人假如把本质理解成人的本质或者是其它类的本质那就对不起进水的人了。
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回复 11楼申民的帖子

你写了好文章
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回复 72楼水泊梁山的帖子

资本家的破产已经与剩余价值无关了。

比如一个卖不出去赃物的小偷一样,不管他把赃物丢弃、毁灭,他都还是小偷。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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回复 73楼风外听竹的帖子

在这里我们指的是马克思主义。-------就是说这个有没有违反本质性的那个东西指的是马克思主义

---------------------恕我愚钝,我还是没明白您所说的“我们的马克思主义本质”到底是什么。。。。。。。
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77#

明明是言明的东西,你非要在文字的表面上玩跳来蹦去的把戏。就是说周群同志所犯的错误是不是彻底的变质、变成绝对的反马克思主义。请问他的错误彻底的反马克思主义?上面的文章偶尔的一些小错误就以点代面、以偏慨全地把它定性为唯心论,马克思主义是唯物论。把它【指文章】全部定性为唯心论,不就是彻底地变成反马克思主义了吗?实际上稍微有知觉的人都能洞悉他和他们的意识形态是革命的、是站在人民大众一边的。只要他的错误没有彻底变质、没有彻底违反马克思主义本质。至少他和他们不是敌人。是我们争取团结的同志。即便是犯一些小错误,你也要摆事实讲道理,用团结-----批评------团结的方式去善意的和他或他们去探讨。你悉净贫同志左一个讥讽,右一个嘲笑,还有稍微不同你观点的就可怜的小孩,什么草包,屎壳郎、废物公司的废品……这就是你的态度吗?好好想想罢。当然吾亦一日当三省吾身。
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78#

回复 77楼风外听竹的帖子

当然吾亦一日当三省吾身。
    -----------能省的明白,倒是你的造化!!

用人性、动物性来解释人类社会演变规律,算不算反马克思主义呢??在你看来,这算是一点小错误是吗??你懂不懂什么叫唯物主义??什么叫唯物史观??至于他是不是彻底的反,我就不知道了。
从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
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79#

现实看马克思主义有60%的马克思主义,有70%的马克思主义、有80%的或95%的等马克思主义。应该说百分之百的马克思主义有,但很少。毛主席说我党真懂马列的不多,我看,就今天的的情况也不例外。一心向往马克思主义真理还没有真正懂得马克思主义的同志就学得的理论必须在实践中有一个渐进的融会贯通的过程。你悉净贫同志是不是就是一个百分之百的马克思主义?如果不是,就拿你的比方讲一点两点的语言或思想或其它点滴的错误就全盘否定你的马克思主义世界观,你能接受吗?你学了马克思主义,就保定你绝对不犯错误啦。在这里我们不仅要看到你的错误,更重要的是看你的本质,即从大方向上是不是违反了马克思主义。如果没有违反马克思主义这个大前提,那么你仍然是我们的同志,不是敌人。我们【指革命的无产阶级】就要既斗争又要团结你。斗争是因为你确实犯了错误,团结是因为你还是无产阶级的战士。这就是‘惩前毖后治病救人’的方针。而不能像你只要同志犯了一些错误就一棍子打死,把他彻底成反马克思主义。上面你都不知道他是否彻底的反马克思主义。就把他的文章中某些错误以点代面的全盘否定他和他们为反马克思主义啦!我说过,看人要看本质。从全面或基本全面看周群和他的同志们的文章和演讲,他们本质里的意识形态都是革命的。不认识这一点,就等于容忍或承认自己的错误都是正确的。
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80#

回复 79楼风外听竹的帖子

您的语文水平没问题吧???

我说的很清楚:至于他是不是彻底的反,我就不知道了。

用人性、动物性来解释人类社会演变规律,这一点上他是反马克思主义的,你必须得承认吧。我指出这一点有什么不对呢??我什么时候对他一棍子打死了呢,最多打个半死不活罢了。
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