革命者不是这样说话的 [复制链接]

捐款或捐物的话，不能交给当局机构,  可以先调查一下,  摸清底层受灾最严重、最困难的灾户,  然后直接交给他们。

非常赞成粤齐在前两个问题上的看法，这也是本人一直以来所坚持的。

捐款问题上不能赞同粤齐，不是大家没有同情心，是因为有人无数次无耻的利用了大家的同情心。

这次“捐你妹”事件说明，河蟹的政治信用已经趋近于零，要捐钱捐物给受灾的群众完全没有必要经过河蟹那双肮脏的手。

“公开救灾款项的发放明细账。”--------他发布的你相信吗？？人民会相信吗？？

这纯粹是小资产阶级意淫病发作。

说得好。

张大教授之流等等河蟹左犬与河蟹右犬就如同牛二泼皮。对此等九木禾中惟有让广大劳动人民群众一刀两段。

捐款或捐物的话，不能交给当局机构,  可以先调查一下,  摸清底层受灾最严重、最困难的灾户,  然后直接交给他们。 一岁一枯荣 发表于 2012/7/26 10:53:00

1、你的意思民间机构可靠是吗？殊不知民间机构都是官方有背景、在官方的支持、授意下去开展工作的。与派大使馆武官一样，表面是军事互信，骨子里是间谍的干活。

2、谁去调查？谁去摸底？谁直接交给他们？

3、几件旧衣服，破衣服，人家要不要？不要以为自己出发点高尚，灾民就会感恩戴德，就会涕泪交加的接受你？北京是什么文化？再再再无产阶级也是资产阶级的文化，资产阶级的生活方式，小资产阶级的脑袋。

4、咱在88年大水就接触过捐助一事。一个居民小组得到50件衣服的捐助，居民组长老婆先捡好的挑个十件八件。然后组长大嫂、大哥、叔子伯爷、三亲四友，就这回事。反而受灾最大最重的一件也没摊上......

捐款捐物之事，最好我们自发组织，当面给受灾群众。

马克思声嘶力竭地呼号：“全世界无产者，联合起来！”
那份焦急你感觉出来没有？
商品生产制造了一个阶级可以无偿占有另一个阶级财富的武器，而无偿占有别人劳动的阶级和自己的劳动被别个阶级无偿占有了的阶级，竟然要在一个由财富统治着的世界里竞争。两个阶级间的竞争之外，还有同一个阶级内部的竞争，那就是资产阶级内部为了财富积累的竞争，无产阶级为了生存的竞争。由于无产阶级除了自己的劳动力之外，没有其他任何可支配的，而那恰恰是这个社会真正统治者的所谓的财富，决定了无产阶级内部的竞争要远残酷于资产阶级内部的竞争。这样，利用一切机会，加强无产阶级内部的团结，就是集合无产阶级队伍始终要关注的。天灾本来是体现无产阶级内部互助互爱的机会，这个时候却被用空洞的人，还有空洞的对敌人的声讨，阻挠无产阶级内部沟通关系架接桥梁的，别有用心的漂亮语言所误导，除了辜负了马克思的良苦用心，还有什么？

我觉得楼主,楼上诸位都被误导了思路.被所谓的媒体,所谓的公知操控的"舆论"误导.
对受灾者来说,解危难的关键不在于多与少,而是有与没有的问题.

现在的"捐你妹"事件,网络上众口一词的解读是因为"河蟹失信",捐款被贪腐等等,除此以外少有其他解释.这样的解读明显是人为包装引导过的舆论.几乎没有其他群体的声音.
这种解读走的是这些所谓的公知,实际是买办走狗的老套路.只论贪腐,不问其余,以贪腐为由向政府要权.
显然,这不能作为拒捐理由.因为,不论多少,只要有,就能救人危难,这才是捐款的初衷.
现在网络上的声音,全部集中在"失信","无监督","不透明"上,讲的全是多与少的问题.
由此可见,他们的目的并不在于是否真正帮助受灾群众,而是借此要权利,要政治资本.即便整个捐助过程公开透明,无可挑剔,这些人最后还是会去追究其他的东西.比如捐款怎么用,用在哪,什么人来决策等等一堆的问题,只要这些买办势力想要的权利没到手,他们永远会找到各种理由.

然而,这些理由全部是帝国主义走狗-----买办们的虚伪借口.从这些借口中,可以看到买办与官资的斗争,可以看到买办与官资的联合,缺看不到任何有益无产阶级的东西.如果我们对于"捐你妹"不加分析,或是简单机械的学舌,我们就成那只为猴子火中取栗的猫.
公知们,媒体良心们选择贪腐为理由绝口不提其他,是因为他们既支持政府救援帝国主义,又要在现有体制下分享权利.

我认为
问题的关键,不在于捐多捐少,救急救难,只要能救就好.
也不在于该捐不该捐,既然是阶级弟兄,有难当然要帮助.
问题的关键在于:谁来捐.

政府有钱救美国,救日本,甚至给菲律宾,就是没钱救自己的人民.有钱养防暴维稳,有钱养5毛维稳,就是没钱救灾维稳.该拿钱出来的是手持万亿外国国债的政府,是那些举家爆富的公仆.
这样的政府如果不拿出实际行动,拿出诚意来救灾,我一分钱也不捐.

赞同6楼张活宝的观点。

捐助等于维稳。

革命者的菩萨心肠是用霹雳手段显现的。

粤齐先生似乎没转过弯来，捐款和捐款交给谁管理完全是两码事！！


我们可以选择捐献物资的方式，可以要求公开救灾款项的发放明细账。----------为什么非得经过河蟹的手呢？？壹基金行不行呢？？慈济行不行呢？？

此言经典：
主动参加官府的募捐就是主动资敌
被动参加官府的募捐就是被动资敌

说到救灾,  说到不作为, 上梁不正下梁歪, 在一个以〝捞钱〞为第一要务的腐败社会里,  每一个灾难发生后, 首先面临的不是一个灾难救助的问题，而是一个从上到下肆无忌惮地瓜分公共利益的问题。

要说灾难, 以邓为首的〝改革开放〞复辟资本主义才是中国历史上危害最烈的一次巨大灾难，因此, 不粉碎邓氏的〝改革开放〞、不重建无产阶级专政下的社会主义,  全国老百姓的各类灾难是没有穷尽的!

以下是北京市政府发布的暴雨致死个人详细信息


北京“7·21”特大自然灾害因公殉职人员名单
姓名性别年龄身份证号基本情况
高大辉 男 40 132933197208159213 房山区韩村河镇副镇长（这是和谐官僚体系中所谓殉职的最高官）
李方洪 男 45 110110196612301519 房山区燕山分局向阳路派出所所长
冷永成 男 58 110225195407093031 房山区周口店镇新街村干部
郭云峰 男 29 110111198311270013 房山区长阳第二供水厂抢险队队长
李建民 男 46 110288196610022312 密云县大城子镇党委副书记、镇长

以上是河蟹下级小官吏

北京“7·21”特大自然灾害遇难人员名单
发现地点                姓名性别年龄身份证号              户籍     原因
东城广渠门桥下          丁志健 男 34 320421197811218119 北京东城 溺亡（驾车）（假定这车是死者自有车，阶级身份存疑）
朝阳金盏乡马各庄村      王姣姣 女 22 142729199005263323 山西 溺亡（落水）（这应该是下层无疑了吧？）
朝阳十八里店乡周庄      张忠明 男 36 642102197505012412 宁夏 触电（下层）
朝阳西坝河南里社区地下室 王荣昌 男 24 372325198807092475 山东 触电（下层）
朝阳百子湾青年餐厅外草地 杨山山 男 17 513901199512130634 四川 溺亡（落水）（下层）
朝阳高碑店方家村桥下     段宝林 男 42 110105197011133517 北京朝阳 溺亡（落水）（下层）
朝阳东风乡辛庄村         骆金 男 17 340825199410144315 安徽 溺亡（落水）（下层）
丰台张郭庄东河沿        史祖建 男 39 510824197301253316 四川 房屋倒塌（绝对的无产者）
丰台南五里店小区地下室   王静 女 33 372527197912064440 山东 溺亡（落水）（下层）
丰台南岗洼京港澳高速    王迎春 女 43 370523196911032728 山东 溺亡（驾车）（存疑）
丰台南岗洼京港澳高速    熊惠玲 女 41 370502197102090488 山东 溺亡（驾车）（存疑）
丰台南岗洼京港澳高速    郑冬洁 女 27 13068119841119242X 河北 溺亡（驾车）（存疑）
石景山麻峪大河堤       张梦圆 男 15 413026199808147210 河南 溺亡（落水）（下层）
石景山金顶街赵山社区   刘晓卫 男 40 110107197201110036 北京石景山 房屋倒塌（绝对的无产者）
石景山金顶街赵山社区   田丽娟 女 40 110107197107250382 北京石景山 房屋倒塌（绝对的无产者）
石景山漫水桥南莲西湖   侯万林 男 49 110107196302251239 北京石景山 溺亡（驾车）（存疑）
石景山古城大街         王永慧 女 22 370682198909257121 山东 溺亡（落水）（下层）
大兴黄村镇东芦村铁道桥下 刘军 男 44 132521196906181758 河北 溺亡（落水）（下层）
通州张家湾枣林庄小学东 张开相 男 63 372923195104012930 山东 高空坠物（下层）
通州张家湾枣林庄小学东 张景旺 男 40 372923197005192912 山东 高空坠物（下层）
通州张家湾枣林庄小学南 郭瑞海 男 45 132823196712271332 河北 雷击（下层）
房山窦店镇             石建忠 男 38 132532197511032356 河北 触电（下层）
房山碧桂园小区         宋明华 男 52 110108195901108911 北京丰台 触电（下层）
房山碧桂园小区         刘伟 男 32 黑龙江 触电（下层）
房山周口店南韩继村     殷学雷 男 22 130633199112034951 河北 创伤性休克身亡（下层）
房山周口店镇瓦井村对面河道 杨继英 男 49 110111196404143014 北京房山 创伤性休克身亡（下层）
房山十二渡西河村       陈燕 女 23 河南 溺亡（洪水）（下层）
房山周口店镇南韩继村   葛克堂 男 52 110225196104293014 北京房山 溺亡（驾车）（存疑）
房山周口店镇鸭子厂     李素峪 男 42 110111197010300034 北京房山 溺亡（驾车）（存疑）
房山周口店镇龙宝峪加油站 赵雪莲 女 26 110109198608060023 北京门头沟 溺亡（洪水）（下层）
房山周口店镇南韩继村绿茵小区 王拥军 男 44 110108196802067653 北京海淀 溺亡（洪水）（下层）
房山周口店镇娄子水村东 张恩 男 5 411426200711170233 河南 溺亡（洪水）（下层）
房山石楼镇支楼村       李丹 女 24 130628198805241026 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   石珊珊 女 30 110111198206305720 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   康凤英 女 62 110225195011120822 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山阎村镇十三里       李维 男 20 110111199204282013 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山石楼镇双孝村       杜伟 女 44 110106196807160029 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山大石窝镇北尚乐村沙子河内 张亚宾 男 42 110111197110314038 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山青龙湖镇辛庄村     李营 男 59 110225195403202616 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山城关街道顾册村东   王芳 女 55 110225195802030065 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   王建生 男 30 110111198202170611 北京房山 溺亡（驾车）（存疑）
房山石楼镇坨头村       贾晓涵 女 19 110111199301050628 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山佛子庄乡陈家坟大队 郝爱民 男 10 110111200203106515 北京房山 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   吴曼曼 女 55 110108195706171827 北京海淀 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   吴绪连 男 80 110108193306151836 北京海淀 溺亡（洪水）（下层）
房山韩村河镇东南章村   赵晓平 男 38 152626197011151617 内蒙古 溺亡（洪水）（下层）
房山拱辰街道梅花庄村社科院东 杨苏平 女 40 142623197109145521 山西 溺亡（洪水）（下层）
房山拱辰街道梅花庄村社科院东 孔欢欢 女 17 141023199507280046 山西 溺亡（洪水）（下层）
房山城关街道第一医院东国金养殖场 霍凤珍 女 62 132533195110130921 河北 溺亡（洪水）（下层）
房山大石窝镇高庄村     王玉稳 女 36 130529760922262 河北 溺亡（洪水）（下层）
房山河北镇三十亩地62371部队 史金祥 男 55 131082195802171512 河北 泥石流（下层）
房山青龙湖镇常乐寺村   曹付湘 女 30 411329198207104142 河南 溺亡（洪水）（下层）
房山青龙湖镇常乐寺村   贾静雅 女 8个月 河南 溺亡（洪水）（下层）
房山青龙湖镇常乐寺村   吴守富 男 66 150204194510110611 内蒙古 溺亡（洪水）（下层）
房山青龙湖镇晓幼营村   高彦存 女 41 132829197211112125 河北 溺亡（洪水）（下层）
房山河北镇辛庄村       祁丙水 男 49 132429196303032417 河北 溺亡（驾车）（存疑）
房山河北镇辛庄村       王善花 女 54 132429195812022423 河北 溺亡（驾车）（存疑）
房山河北镇辛庄村       张立新 女 43 132429196902062124 河北 溺亡（驾车）（存疑）
房山阎村镇肖庄村       翟成刚 男 30 130732198305110337 河北 溺亡（洪水）（存疑）
怀柔北房镇安各庄铁道桥下 张新宇 男 21 110228198909181579 北京密云 溺亡（落水）（下层）
密云天机万邦医院门口   刘文立 男 30 110228198305181519 北京密云 溺亡（落水）（下层）

以上阶级属性判断是基于以下依据：房倒屋塌致死者，居住房屋如此破败，属于无产阶级身份是无疑的；落水、触电、雷击、泥石流、高空坠物、创伤致死者，上层因生活条件的限制，无此环境遭遇，属于下层无疑，但阶级身份只能说更大的可能是无产阶级；驾车溺水致死者，车有可能是自有的，属于有产阶级，有可能是租用的或者为雇主打工的，属于无产阶级，总之是存疑。

那么，上述数据表明，此次北京暴雨致死人群的阶级身份分布是：

属于无产阶级的或者很可能是无产阶级的有49人，身份存疑者12人，河蟹下级官吏5人

救灾是政府不可推卸的责任，这话是真理。但是，把无产者联合起来总不该还是政府的责任了吧，如果是那样，我们无产阶级可真是有福了。援助受灾者和救灾不是同一个概念吧？

不把错误发展到荒谬的地步誓不罢休！！

这样的水灾,  我估计死亡人数可能达四位数!  死伤人数中,  普通百姓占了绝对多数!

                           恨世(897004886) 2012-7-26 13:06:28

北京市政府号召市民捐款，遭遇到前所未有的抵制和唾骂，市民质疑；仅仅一个7月，我国就无偿捐献给外国合计1230亿元，为什么当自己受灾时，却要百姓捐款？

北京市民政局在公布捐款方式和账号后，2个小时内收到7万多条微博，都是骂娘的，今天早上已经关闭评论了
网上因为北京捐款而热闹非凡。骂声汹涌。一副对联流传颇广。

上联:对外援助减免贷款大笔一挥十分潇洒。

下联:对内逼捐推卸责任贪得无厌一等下流。

横批为:捐你妈逼

粤齐，一个真正的革命者真不是像你那样说话的。

当社会出现有利于革命的危机时，一个真正的革命者首先要做的是，要利用这个危机，而不是化解这个危机。

                    华夏*红石(451071680)
                         2012-7-25 19:17:01


       你一个吃碗面要不要加鸡蛋都犹豫半天的人，给一餐上万，山珍海味的人捐款，你好意思么??

　　你一个大热天口干舌燥都舍不得买一瓶矿泉水的人，给公款几十万喝茅台拉菲的人捐款，你对得起自己么??

　　你一个拿三百元山寨机当手表的人，给戴百达翡丽的人捐款，你不害臊么??

　　你一个住月租几百元群租房的人，给住豪华别墅的人捐款，你不觉得可耻么??

　　你一个30好几了没钱没房连老婆都娶不上的人，给大把花钱养情妇包二奶的人捐款，你不羞煞先人么??

　　你一个38度高温下汗流浃背挤公交的人，给开玛莎拉蒂的人捐款，你不惭愧么??

　　你一个每天背几十块钱廉价书包赶地铁的工薪族，给拎着几万元爱玛仕的人捐款，你不害羞么??

　　你一个结婚十几年至今都舍不得给老婆买一条3千元项链的人，给一出手就送二奶几十万名贵珠宝的人捐款，你不愧对家人么??

　　你一个带孩子去趟游乐场都觉得囊中羞涩的人，给把二奶送到国外为其生儿子的人捐款，你还要脸不 ??? !!!

回复 6楼张活宝的帖子

张活宝是不是有点理解问题?  真要是捐钱捐物的话,  不调查怎么知道谁是真正的困难户?  至于谁去,  当然是自发组织几个人去,  你以为什么事都非得通过当局?   这个还称得上是问题吗?

北京募捐失败的原因，网络谣言是幕后推手!

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作者: 宕世骏(洛.海.黄.菊) [200369:1319], 12:08:38 07/28/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/



北京雨灾已过去几天了，然而受灾灾民所需的物资还紧缺，有部分北京当地灾民所需的帐篷无法到位，灾民的生活及卫生面临着挑战，特别是外省来京人员，给予了更大的关怀。因政府财政吃紧，不得不号召全国进行募捐活动。


　　然而，募捐活动却以失败告终，国民的冷漠让政府很失望，北京一发言人遗憾的说:国民的冷酷之心伤了灾民，本应是一方有难八方支援，支持救灾也是每个国民应尽的责任，全国百姓应当共同抵抗灾难，共同创建一个和谐的大家园。在全国，每个地方都可能会发生不可预计的灾难，灾难来临时，光靠政府是无法承担所需的经费及物资，目前我们还是发展中国家，政府在财力物力方面还没有独当一面的能力，所以要靠大家一起共渡难关。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


　　这次61年一遇的暴雨灾害突袭京城，给京城造成了不小的损失，所幸，在各有关部门的领导下，我们把此次的灾难降到了最小，有我们几位公职人员为了保护百姓的生命而牺牲了，我们全国人民永远不会忘记他们。


　　在这里我要重点的提一下此次募捐活动的失败原因，直接导致募捐失败的原因是一股反华势力所造成的，反华份子借助发达的互联网不断的抹黑我党，不断的造谣，不断的以人权及对外援助的问题来糊弄国民，从此次募捐失败已看得出反.华份子已对国民产生了羊群效应，多数不明真相的群众已被蒙蔽了双眼，以致多数国民分不出好坏。因此，网络严打已到了非打不可的地步。从即日起，将对互联网加大力度管理，对年满18周岁以上的人在网上造谣或攻击政府的人将严厉惩处，对在没有证据的情况下评击政府及煽动网民仇视政府的，我们将以对其严惩，造成严重后果的，将负刑事责任。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

呵呵，百姓不捐，是网络谣言抹黑特色党？看来，特色党的武装警察没有把些人的家人整死，也没有任何一个警察朝这篇文章作者的亲友们开枪，更没有为当地资本家看家护院血腥镇压罢工工人，更没有公开号召警察释放摧泪弹和瓦斯